| | Évaluation et évolution des joueurs | |
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| Auteur | Message |
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J-Effe IV Modérateur
 Age : 26 Inscrit le : 05 Jan 2007 Messages : 4181 Localisation : Victoriaville Titre : Habitant
 | Sujet: Évaluation et évolution des joueurs Jeu 13 Mar - 19:34 | |
| On joue tous pour le fun, mais en même temps, pourquoi ne pas profiter pour s'améliorer ?
Un de nos membres (ZeDorkSlipeur) a pensé un système de critères, sur une échelle de 1 à 5 :
1 = déplorable 2 = passable 3 = standard 4 = bon 5 = très bon
Endurance = Capacité à suivre la partie d'un bout à l'autre, à rester au mieux de sa forme même en fin de partie, etc.
Réactivité = Rapidité à laquelle le joueur repère les attitudes louches ou les indices laissés par les rôles à pouvoirs
Force = Capacité à produire des arguments convaincants et à faire taire les arguments des autres
Croissance = Capacité à apprendre de ses erreurs, à progresser d'une partie sur l'autre et même au sein d'une même partie
Charisme = Aptitude à utiliser sa réputation pour augmenter sa crédibilité et pour forcer certaines réactions
Innocence = Capacité à cacher ses motifs et intentions, et à ne pas avoir l'air d'en avoir
Pour un exemple, je vais faire ma propre évaluation :
Endurance = 4 Réactivité = 5 Force = 3 Croissance = 3 Charisme = 5 Innocence = 1
Évidemment, l'intérêt de la chose, c'est que les autres joueurs nous notent (et qu'on note les joueurs qui veulent être notés).
Le but c'est pas de faire de hiérarchie, mais de voir nos points forts et faibles ; si ya des gens qui préfèrent ne pas avoir d'évaluation, ils n'auront qu'à ne pas en mettre, aucune obligation là ! 
*Les gens qui veulent mal noter quelqu'un pour se moquer (ou n'importe quelle raison personnelle), veuillez vous abstenir.*
**Aussi, lorsqu'on utilisera des notes plus basses, évidemment il faut agrémenter de suggestions d'améliorations ! [Des "2,3,4,2,1, rien à ajouter, on passe au suivant !" seraient pas tout à fait appropriés.]
Voilà !
Dernière édition par J-Effe IV le Jeu 13 Mar - 20:01, édité 2 fois |
|  | | J-Effe IV Modérateur
 Age : 26 Inscrit le : 05 Jan 2007 Messages : 4181 Localisation : Victoriaville Titre : Habitant
 | Sujet: Re: Évaluation et évolution des joueurs Jeu 13 Mar - 19:59 | |
| Je vais d'ailleurs entamer en évaluant ZDS puisque je sais qu'il était d'accord.
ZeDorkSlipeur
Endurance = 2 Réactivité = 4 Force = 5 Croissance = 2 Charisme = 3 Innocence = 3
2 en endurance, parce que aussi bon que tu puisses être en début de partie, ça devient plus difficile à la fin. Non pas que tu ne suis pas la partie, mais tu es moins efficace. Suggestion : essaie de rester toujours critique envers tout le monde même ceux que tu crois être du bon côté ; envisage la possibilité de changer de cible.
2 en croissance, parce que honnêtement, puisque tu fais peu d'erreurs, tu as peu à apprendre encore de celles-ci. Mais si tu en fais, c'est pas toujours évident de te rattraper au cours de la même partie. Suggestion : essaie d'être le plus imprévisible possible.
Ton charisme est juste à un bon niveau je trouve. Même si tu pourrais t'en servir plus, tu ne le fais pas, et c'est bien comme ça. 
Pour ce qui est de l'innocence, t'es pas le plus subtil, ni le moins.
Ta réactivité est très bonne ; j'ai peu à dire, sinon que tu "oublies" quelques fois les commentaires de certaines personnes parce que tu es trop concentré sur ton attaque.
Pour la force, tu es sans aucun doute la personne qui sait le mieux étoffer ses arguments, et je redoute de me faire attaquer par toi, parce que je connais ton efficacité.
Voilà !
Vous pouvez m'évaluer (évidemment tous ceux qui désirent le faire sont les bienvenus). |
|  | | ZeDorkSlipeur

 Age : 20 Inscrit le : 14 Aoû 2006 Messages : 2961 Localisation : Le Banel, avec Foufoune Titre : Habitant émérite
 | Sujet: Re: Évaluation et évolution des joueurs Ven 14 Mar - 12:23 | |
| On est obligé d'utiliser les codes couleurs bidons ?
M'enfin, c'est vrai que j'ai un peu trop tendance à me mettre des œillères et à suivre mes premières impressions d'un bout à l'autre. Pouêt.
Je noterais qui veux (sauf J-Effe)… allez y, n'ayez pas peur, je ne mord pas . _________________ http://jeuxlg.forum.st  L'avenir du Loup-Garou ! (en construction, envoyez vos suggestions !) |
|  | | J-Effe IV Modérateur
 Age : 26 Inscrit le : 05 Jan 2007 Messages : 4181 Localisation : Victoriaville Titre : Habitant
 | Sujet: Re: Évaluation et évolution des joueurs Ven 14 Mar - 12:37 | |
| Non, pas obligés pour la couleur. Ça m'amusait hier soir, j'avais rien de mieux à faire. Au fait, pourquoi tu veux pas me noter ?  |
|  | | ZeDorkSlipeur

 Age : 20 Inscrit le : 14 Aoû 2006 Messages : 2961 Localisation : Le Banel, avec Foufoune Titre : Habitant émérite
 | Sujet: Re: Évaluation et évolution des joueurs Ven 14 Mar - 13:02 | |
| Parce que les notes que tu t'es donné proviennent de moi (je crois, ou alors on tombe vraiment d'accord).
Donc bref :
Endurance = 4 Réactivité = 5 Force = 3 Croissance = 3 Charisme = 5 Innocence = 1
Endurance —> J'ai pas le souvenir de t'avoir vu flancher beaucoup en fin de partie. Enfin, encore faudrait-il que tu parviennes régulièrement jusqu'en fin de partie.
Réactivité —> Rien à dire, tu réagis au quart de tour et repère rapidement ce qu'il y a à repérer. En fait, je vais quand même faire un bémol : tu réagis peut-être trop vite. Prend pour exemple mon premier bûcher [pour ceux qui liront ça plus tard : de la partie 36], tu étais le seul à comprendre que je faisais l'idiot et du coup tu t'es mis à penser que j'étais acolyte.
Force —> Standard, y a des bons arguments et des moins bons. En général, on en trouve toujours un ou deux dans le tas qui tape directement là où ça fait mal, et c'est suffisant pour créditer toute l'attaque même si le reste est pas forcément superbe.
Croissance —> Pouêt. Faut peut-être que je vois ton jeu actuel comme loup pour me faire une meilleure idée, je sais qu'il était très inférieur à ton jeu comme villageois.
Charisme —> J-Effe qui joue pas à fond sur les réactions qu'il provoque, c'est pas J-Effe. Comme la Réactivité, ça en devient presque trop.
Innocence —> 
Innocence (plus sérieusement) —> Je crois qu'on peut reconnaitre que dans la catégorie « j'ai toujours quelque chose derrière la tête et ça se voit pas qu'un peu », tu es notre champion poids lourd. Je conçois que tu puisses vouloir faire exprès d'être si évident pour pouvoir provoquer des réactions, mais quand tu es loup, ça ne risque pas de provoquer les réactions que tu espères. _________________ http://jeuxlg.forum.st  L'avenir du Loup-Garou ! (en construction, envoyez vos suggestions !) |
|  | | El Testarudo

 Age : 17 Inscrit le : 06 Fév 2007 Messages : 902 Localisation : Saint-Etienne Titre : Colon
 | Sujet: Re: Évaluation et évolution des joueurs Ven 14 Mar - 14:39 | |
| | J'aimerais bien être evalué, et je trouve que ce système est très bien pensé. |
|  | | Maitre du Jeu Admin

Age : 26 Inscrit le : 20 Mar 2006 Messages : 8718 Titre : Maître du Jeu
 | Sujet: Re: Évaluation et évolution des joueurs Ven 14 Mar - 14:55 | |
| Akyma qui parle:
oh my god!
j'ai tellement du régresser depuis le début de mon jeu (il y a... 2 ans?) _________________
 |
|  | | ZeDorkSlipeur

 Age : 20 Inscrit le : 14 Aoû 2006 Messages : 2961 Localisation : Le Banel, avec Foufoune Titre : Habitant émérite
 | Sujet: Re: Évaluation et évolution des joueurs Ven 14 Mar - 15:06 | |
| El Testarudo :
Endurance = 3 Réactivité = 4 Force = 2 Croissance = 3 Charisme = 2 Innocence = 2
Endurance —> Tu es relativement stable d'un point à l'autre d'une partie, mais c'est justement le problème. Quand la fin approche et que la tension et la pression monte, tu as tendance à pas suivre le rythme et ça te retombe dessus. Je prendrais pour exemple la partie 23 sur T2, où tu t'es complètement fourvoyé parce que tu as utilisé relativement tardivement une tactique qui ne marche qu'en début de partie (défendre ardemment un compère loup)
Réactivité —> Bonne. Fais juste attention à ne pas réagir trop violemment à des choses qui n'en valent pas la peine.
Force —> Tu as le potentiel pour aller bien au dessus, mais la plupart du temps, tes arguments complètent surtout ceux des autres, avec un zeste de « Ah, et au passage, j'aime pas sa tronche » saupoudré dessus. Quand tu prends les devants de la scène, tu montes facilement à 4.
Croissance —> Standard. C'est vraiment dur de mettre une note à cette catégorie. Peut-être qu'il ne faudrait pas noter le « potentiel de croissance » mais les progrès effectués depuis l'arrivée sur le site. Dans ce cas je te mettrais toujours 3 ( ), tu as acquis une très bonne intuition, mais tes méthodes sont datées.
Charisme/Innocence —> Je vais mettre les deux ensembles parce que c'est le même reproche que je vais te faire pour les deux. Tu es trop vindicatif. Dans tes votes et tes arguments, tu dégages une aura d'aggressivité assez malsaine, style « Tuer ! Tuer ! Tuer ! ». Ça contribue très peu à ce que les gens te fassent confiance, et ça pousse tout le monde sur la défensive, loups comme villageois.
***
Akyma :
Euh… je passe . J'ai pas du tout son jeu en tête, c'est assez effrayant (et c'est pas forcément très gratifiant pour elle). _________________ http://jeuxlg.forum.st  L'avenir du Loup-Garou ! (en construction, envoyez vos suggestions !) |
|  | | Caske_Lebohaume

Age : 17 Inscrit le : 21 Nov 2006 Messages : 664 Titre : Habitant
 | Sujet: Re: Évaluation et évolution des joueurs Ven 14 Mar - 15:40 | |
| J'aimerais bien être évalué par un des deux champions du d'sus sioupléééé :-D
Merci d'avance ! |
|  | | Velmont Modérateur

 Age : 28 Inscrit le : 07 Mai 2007 Messages : 962 Localisation : Studio de danse, Montréal, Qc Titre : Colon
 | Sujet: Re: Évaluation et évolution des joueurs Ven 14 Mar - 15:45 | |
| Je vais faire l'exercise ce week-end. Je vais essayer avecr un vétéran et un qui est encore a ses première parties. _________________ "L'expérience est cette merveilleuse chose qui vous permet de voir vos erreurs lorsque vous les répétez." |
|  | | ZeDorkSlipeur

 Age : 20 Inscrit le : 14 Aoû 2006 Messages : 2961 Localisation : Le Banel, avec Foufoune Titre : Habitant émérite
 | Sujet: Re: Évaluation et évolution des joueurs Ven 14 Mar - 16:26 | |
| | Velmont a écrit: | | Je vais faire l'exercise ce week-end. Je vais essayer avecr un vétéran et un qui est encore a ses première parties. |
Assures toi d'abord qu'ils veulent bien être notés, on sait jamais il peut y avoir des timides.
***
Caske_Lebohaume :
Endurance = 5 Réactivité = 2 Force = 3 Croissance = 5 Charisme = 1 Innocence = 3
Endurance —> Tu es un des rares joueurs dont le jeu s'améliore au fur et à mesure que la partie avance. Tu t'impliques plus, et ne fait pas plus d'erreurs qu'en début de partie.
Réactivité —> Tu réagis pas à ce à quoi il faudrait que tu réagisses, et d'une manière générale tu réagis mal, te fourrant complètement dans tes analyses. Je prend pour exemple la fin de la Partie 35, où tu avais listé deux loups sur trois comme villageois et à peu près tous les villageois (autres que toi) comme louches. En fait, je pense que tu es trop naïf ; essaies de ne pas innocenter un joueur trop vite, et sache que ce n'est pas un crime de pas être constamment sous les feux de la rampe .
Force —> Tu as clairement la motivation et les capacités nécessaires pour produire des arguments bien construits et bien copieux. Seulement voilà, si la forme est bonne, le fond ne l'est pas. Beaucoup trop de tes arguments varient entre le « faible » et le « ne fait aucun sens ».
Croissance —> Côté progrès effectués depuis ton arrivée, ils sont formidables. Tu n'as plus rien à voir avec le joueur que tu étais il y a quelque parties. Côté progrès potentiels, je suis sûr que tu vas en faire d'énormes. Au moment où on parle, la seule chose qui te sépare des « grands » joueurs est la faiblesse de tes intuitions et de tes analyses. Je te conseille de relire attentivement les parties quand elles sont finies et qu'on connait les alignements de tout le monde, de manière à « assimiler » les tactiques des loups, les défauts des villageois, etc. Le but n'étant pas de te faire une « liste » de tactiques lupines à repérer (c'est mauvais comme méthode et ça marche jamais), mais plutôt d'essayer de trouver un dénominateur commun, un critère de base sur lequel te baser (quitte à l'abandonner au bout de trois parties, voire à abandonner le concept même d'un critère de base). Ça entrainera ta capacité à lire entre les lignes et à déterminer dans quel état d'esprit est le joueur quand il poste son message. À partir de là, tout le reste suivra.
Charisme —> Tu fais souvent le pitre, on te prend pas trop au sérieux, et toi même ne t'en fais pas trop… jusqu'à ce que tu aies besoin de te faire valoir et que ça te retombe sur la tête. Heureusement, le charisme augmente proportionnellement à la réputation, qui elle augmente avec l'efficacité, qui dans ton cas ne peut qu'augmenter.
Innocence —> Standard dans l'ensemble, on t'oublie parce que tu donnes pas l'air de prendre le jeu trop au sérieux, mais tu montres trop que tu as une idée derrière la tête quand c'est le cas. C'est surtout dangereux quand tu es loup, parce que la situation se produit plus fréquemment. _________________ http://jeuxlg.forum.st  L'avenir du Loup-Garou ! (en construction, envoyez vos suggestions !) |
|  | | J-Effe IV Modérateur
 Age : 26 Inscrit le : 05 Jan 2007 Messages : 4181 Localisation : Victoriaville Titre : Habitant
 | Sujet: Re: Évaluation et évolution des joueurs Ven 14 Mar - 17:18 | |
| *Edit*
ZDS, donc, effectivement, nous sommes d'accord à mon sujet. C'est vrai que je me suis basé sur ta suggestion pour ce qui est de la réactivité et de l'endurance. Et c'est vrai aussi que c'est un peu exagéré dans le cas de la réactivité et du charisme. Mais ça reste efficace. Évidemment, comme on a la même vision pas mal, j'élaborerai pas... je connais ma faiblesse principale !  |
|  | | J-Effe IV Modérateur
 Age : 26 Inscrit le : 05 Jan 2007 Messages : 4181 Localisation : Victoriaville Titre : Habitant
 | Sujet: Re: Évaluation et évolution des joueurs Ven 14 Mar - 18:30 | |
| El Testarudo
Endurance = 2 Réactivité = 4 Force = 3 Croissance = 3 Charisme = 1 Innocence = 3
Endurance : Tu restes généralement égal du début à la fin, avec un petit creux : parfois c'est en début de partie, parfois à la fin. Je dirais que si t'étais toujours dedans comme à chaque fois que tu te fais attaquer, ça vaudrait facilement 4.
Réactivité : Tu repères pas mal de détails, des fois en t'attardant un peu trop sur des choses sans importance ; mais en gros tu vois bien ce qu'il y a à voir.
Force : Elle est inconstante ! Des fois t'es à 1, et d'autres tu peux être à 5. Tu as la capacité d'avoir des arguments vraiment percutants, et je pense que tu t'en rends compte quand c'est le cas. Focalise sur ces moments-là.
Croissance : À l'intérieur d'une partie, ça semble parfois difficile de réajuster le tir si tu commets une erreur, mais de façon générale, tu as quand même fait un progrès notable tes premières parties, que ce soit au niveau de l'argumentation, de trouver les méchants ou de te cacher en tant que méchant.
Charisme : Le fait d'avoir une quelconque réputation ne semble pas t'effleurer l'esprit trop souvent ; tu gagnerais certainement à faire valoir tes idées d'une façon confiante plutôt qu'aggressive. N'hésite pas à prendre les devants, on sent le potentiel, mais c'est comme s'il était réfréné ou mal contrôlé.
Innoncence : Je trouve qu'elle est standard. Tant que tu ne te fais pas attaquer, tu es rarement suspecté, tu réussis correctement à cacher ton jeu, que tu sois villageois ou loup. Lorsque tu es ciblé par contre, là c'est une autre paire de manches. Essaie de maintenir cette capacité à rester de marbre : c'est un excellent atout pour un joueur d'être "inclassable" le plus longtemps possible par les autres. |
|  | | rigsbob

 Age : 31 Inscrit le : 30 Avr 2007 Messages : 318 Localisation : Montreal Titre : Habitant
 | Sujet: Re: Évaluation et évolution des joueurs Ven 14 Mar - 19:01 | |
| | vous pouvez m'évaluer |
|  | | J-Effe IV Modérateur
 Age : 26 Inscrit le : 05 Jan 2007 Messages : 4181 Localisation : Victoriaville Titre : Habitant
 | Sujet: Re: Évaluation et évolution des joueurs Ven 14 Mar - 19:06 | |
| Akyma
Endurance : 1 Réactivité : 2 Force : 1 Croissance : 1 Charisme : 2 Innocence : 2
Effectivement, comparé par exemple à ton jeu aux parties 18-19 (mes premières), je perçois une baisse d'efficacité. Dis-toi tu ne peux que t'améliorer. 
Endurance : C'est, je crois, ta principale faiblesse en ce moment, qui affecte aussi le reste de ton jeu. Il t'arrive de perdre le fil d'une partie, et dans ces situations là, c'est facile de faire des erreurs. Comme tu as déjà été à un meilleur niveau d'endurance, tu sais ce que tu as à faire : ne t'occupe pas uniquement de ce qui te concerne. S'occuper de tout le monde est impossible, alors choisis-toi une ou 2 personnes et concentre-toi sur celles-ci. Ça devrait te permettre de garder ton focus de façon plus régulière.
Réactivité : Pour certaines personnes données (dont tu connais bien le jeu, par exemple Saboo, Imaginary, Foxy), tu es très alerte ; de façon générale, par contre, tu passes à côté d'indices que tu as pourtant la capacité de relever. Je te dirais de te choisir d'autres personnes que justement ces dernières à observer lors d'une partie, et tu devrais être en mesure d'augmenter rapidement ta réactivité.
Force : Tu es capable d'argumenter contre n'importe qui, je l'ai déjà vu. Mais ta passivité te joue des tours ; prends les devants, attaque ! Et peu importe si c'est bidon, tu seras surprise des résultats !
Croissance : De façon générale, effectivement, je revois chez toi les mêmes comportements d'une partie à l'autre ; tu deviens par conséquent prévisible. Sors de tes patterns, essaie de nouvelles choses, improvise, surprends-toi et surprends-nous !
Charisme : Il dépend des joueurs en vie ; tu t'en sers donc surtout en fin de partie, lorsque tu sens que tu peux avoir une influence. Sans te dire de le faire immédiatement en début de partie, essaie de commencer à t'en servir en milieu de partie. Ton charisme va ainsi augmenter en même temps que ta réputation.
Innocence : Sans vraiment mal cacher tes intentions, tu as une petite faiblesse de ce côté en raison de ta prévisibilité. Ça va évidemment s'ajuster en même temps que le reste.
Je referai une évaluation dans quelques mois, histoire de voir ton progrès. Cela dit, que ça n'empêche pas tous les autres de t'évaluer s'ils le souhaitent. |
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